Окр - РПП

Здравствуйте Яра,

Из вашего письма видно как вы устали, но тем не менее продолжаете держать контроль. В таком состоянии вам нужна прежде всего поддержка. А потом уже терапия и осознание, что именно привело к проблемам с едой.

Я бы рекомендовала вам группы поддержки для людей с такой же проблемой как у вас. Когда есть партнер, так сказать "по несчастью", своя ноша становится легче. Может быть что-то подобное можно найти у вас в городе? В крайнем случае группа онлайн.

И я бы все же не игнорировала рекомендации психиатра и прошла курс лечения. Вас что-то может пугает в этом?

С уважением

Маргарита

Здравствуйте.
Спасибо, что написали это. Я понимаю ваши чувства, у вас состояние, которое забрало у вас покой, еду, друзей и радость. И то, что вы дошли до мысли перестать есть совсем- очень тревожный сигнал. Так говорить с собой нельзя.

Вы уже были у психиатра, вам поставили диагноз ОКР и РПП. Это значит, что вы столкнулись с тем, с чем можно и нужно работать. Но не силой воли, не диетами и не шагами. С этим помогают специалисты: психиатр, психотерапевт, псизолог. Вам нужна не поддержка в похудении, а помощь, чтобы вернуть себе ясную голову и тело.

Очень важно: прямо сейчас, если есть мысли о том, чтобы вообще не есть, или о том, чтобы похудеть до 40 кг-  это опасно. Пожалуйста, скажите об этом своему врачу или близкому человеку, которому доверяете.

Знаете, читаю вас и чувствую, как много сил уходит на то, чтобы просто держаться. Вы очень устали и это понятно. То, что вы описали, не решается в одиночку и не через силу воли. И вы не обязаны нести это одна.

Если захотите, давайте встретимся online и разберём это вместе спокойно, бережно, в вашем темпе. Без осуждения, без «надо», без давления. Просто чтобы вы могли выдохнуть и почувствовать опору.

Я рядом. Если откликается - приходите.

С уважением, Анна Власова 

Яра, я читаю Ваше сообщение, и я вижу, как Вам сейчас тяжело. Вы прошли через операцию, потеряли вес, но вместо свободы получили клетку. Мысли о еде, калориях, шагах не отпускают Вас ни днём, ни ночью. Вы боитесь вернуться к прежнему весу, боитесь стать «толстой», и этот страх настолько силён, что Вы готовы перестать есть совсем, лишь бы выключить эти мысли. Вы отталкиваете друзей, потому что боитесь, что они заставят Вас есть. Вы живёте в постоянном напряжении, и у Вас больше нет сил справляться с этим в одиночку.

Я хочу сказать Вам одну важную вещь: то, что с Вами происходит, — это не слабость и не «дурь». Это болезнь. Вам поставили диагноз ОКР и РПП, и это значит, что Ваш мозг застрял в цикле, из которого сам выбраться не может. Это не Ваша вина. Но это то, что требует лечения. Не потому что Вы «неправильная», а потому что Вы заслуживаете жизни без этой постоянной борьбы.

Вы уже были у психиатра, и он подтвердил диагноз. Это огромный шаг. Но диагноз без лечения — это как знать, что у тебя перелом, и не накладывать гипс. Вам нужна помощь: и медикаментозная (её может назначить только психиатр), и психотерапевтическая (работа с ОКР и РПП). Это не стыдно. Это забота о себе. Вы не обязаны справляться одна.

Ваш страх вернуть вес понятен. Но то, что Вы описываете — желание похудеть до 40 кг, отказ от еды, навязчивые мысли — это опасно для жизни. И это не про вес. Это про то, что внутри Вас живёт огромная тревога, которую Вы пытаетесь контролировать через еду и тело. Но этот контроль не даёт Вам покоя. Он только истощает.

Я как психолог с высшим медицинским образованием работаю с тревожными состояниями, и я знаю, как страшно бывает, когда тело и мысли перестают слушаться. Я готова быть рядом, чтобы помочь Вам разобраться с этим. Но я также прошу Вас: не откладывайте визит к психиатру или психотерапевту, который работает с РПП и ОКР. Это не значит, что Вы «слабая» или «больная». Это значит, что Вы выбираете себя и свою жизнь.

Вы имеете право на помощь. Имеете право на поддержку. Имеете право на жизнь, где Вы не думаете о еде каждую секунду. Если Вы захотите, мы можем встретиться и просто поговорить. Без осуждения. Я здесь.

Бутина Мария,психолог с высшим медицинским образованием.

Яра, по вашему описанию это уже не просто страх поправиться после операции. Еда, вес и контроль заняли почти всё психическое пространство: взвешивание каждого грамма, обязательные шаги как «отработка», избегание встреч из-за еды, желание вообще перестать есть. И мне кажется, самое страшное для вас сейчас не конкретная цифра на весах, а сама возможность потерять контроль и снова оказаться той собой, которой вы так боялись быть. Тогда любое отклонение от правил ощущается почти как начало необратимого возвращения назад, поэтому мозг требует контролировать ещё сильнее. Но именно этот контроль уже стал тем, что разрушает вашу жизнь.

Здесь я бы не советовал дальше справляться самостоятельно. У вас уже есть поставленные психиатром ОКР и РПП, плюс была резекция желудка, поэтому лучше как можно скорее вернуться к психиатру и подключить специалиста, который работает именно с расстройствами пищевого поведения, желательно вместе с врачом вашей бариатрической команды или диетологом, знакомым с такими операциями. Психотерапия здесь нужна не для того, чтобы убедить вас «просто нормально есть», а чтобы постепенно разорвать круг «страх набрать вес → контроль → краткое облегчение → ещё больший страх». Если вы уже резко ограничиваете питание, чувствуете слабость, головокружение, обмороки, сердцебиение или есть риск, что совсем перестанете есть, лучше обращаться за медицинской помощью без ожидания плановой консультации.

Яра, здравствуйте. Я слышу вас, вашу тревогу и ощущение безысходности. То, что вы написали — это крик о помощи человека, чья психика находится в состоянии критического истощения. Вы описываете замещение зависимости: после операции проблема лишнего веса ушла физически, но психологический механизм зависимости трансформировался в тяжелую форму РПП и ОКР.

Ваш мозг сейчас работает в режиме «выживания», воспринимая еду и друзей как смертельную угрозу.

Вы пишите про «Клетку из мыслей». Тотальный контроль еды и шагов — это попытка ашей психики справиться с колоссальной тревогой. Пока вы считаете граммы, вам кажется, что ы управляете жизнью. Но на самом деле контроль управляет вами.

Желание похудеть до 40 кг - это опасный симптом. Мозг ошибочно полагает, что при критически низком весе он «отключится» и перестанет чувствовать боль и страх. На самом деле - это путь к физическому саморазрушению.

Ваши друзья для вас теперь — «агрессоры», потому что они напоминают о жизни, где есть спонтанность, которую вы себе запретили.

Повторные операции говорят о неприятии своего тела. Вы пытаетесь «перекроить» себя снаружи, но внутреннее ощущение «я плохая/толстая» остается неизменным.

Похоже, вы застряли в конфликте между желанием быть принятой и ужасом перед «старой собой». Это очень тяжёлое выматывающее психику состояние, и оно требует помощи специалистов, с этим нельзя оставаться одной.

Яра, вам необходимо вернуться к психиатру и начать лечение ОКР и РПП. Ваша воля истощена, и сейчас вам нужны препараты, чтобы просто снизить интенсивность навязчивых мыслей и дать мозгу ресурс для терапии. Без медикаментозного лечения ОКР в купе с РПП вылечить невозможно. Психолог должен работать в тандеме с психиатром, иначе всё, что вы будете делать с психологом, не будет давать желаемого результата!

Если захотите, я готова сопровождать вас на этом пути, а пока несколько рекомендаций, с чего начать:

1. Номер 1 - визит к психиатру и чёткое следование плану лечения

2. Попробуйте признать: «Я боюсь не еды, я боюсь беспомощности». Еда — это просто символ. Попробуйте снизить норму шагов хотя бы на 500 в день. Это будет маленькая победа над вашим внутренним «контролером».

3. Попробуйте удалить приложение для подсчета калорий хотя бы на один приём пищи. Попросите близкого человека, которому доверяете, просто накладывать вам порцию, не сообщая вес. Это будет сложноо, но это единственный способ начать разрушать вашу «клетку».

Яра, я верю, вы найдёте специалистов, которые вам откликнуться, и сможете вместе преодолеть этот путь, сил вам!

С заботой и бережностью, Анна Циценко, Иркутск

Яpa, я читaю вaшe пиcьмo и вижу, кaк вaм cтpaшно, oдинoкo и ужe oчeнь тpуднo.

Вы нe cлaбaя, вы иcтoщeны пoстoяннoй бopьбoй.

Пocлe peзeкции жeлудкa вы дepжитe eду пoд кoнтpoлeм дo гpaммa.

Кaждый дeнь вы cчитaeтe кaлopии и xoдитe 15 000 шaгoв.

Мыcли o eдe и вece зaнимaют вaш мoзг кpуглocутoчнo.

Вы нe мoжeтe paccлaбитьcя дaжe в фильмe или нa пpoгулкe.

Инoгдa вoзникaeт жeлaниe пepecтaть ecть и пoxудeть дo 40 кг.

Вы пeкли тopты для ceмьи, нe cъeдaя ни кpoшки.

Paздpaжeниe нa дpузeй и cтpaх, чтo oни xoтят вac нaкopмить.

Диaгнoзы OКP и PПП ecть, нo лeчeния пoкa нe былo.

Этo cимптoмы, кoтopыe я вижу в вaшeй cитуaции.

Мнe кaжeтcя, глубиннoй пpичинoй чaстo cтaнoвитcя нe жeлудoк, a пoпыткa пepeжить xaoc внутpи чepeз кoнтpoль.

Peзeкция cтaлa тoчкoй oтcчeтa, гдe вы пoлучили oдoбpeниe и внимaниe.

Cтpaх вepнуть вec cвязaн co cтpaхoм вepнутьcя в poль тoлcтoй и нeлюбимoй.

Кoнтpoль дaeт иллюзию бeзoпacнoсти, нo oн жe и зaбиpaeт cилы.

Нaвязчивыe мыcли мoгут быть cпocoбoм уйти oт бoли, a нe тoлькo пpo eду.

Pинoплaстикa и peзeкция мoгут быть чacтью oднoй тeмы, тeмы тeлa кaк oбъeктa пepeдeлки.

C тoчки зpeния пcиxoанaлизa, вaш cимптoм - этo язык бeccoзнатeльнoгo.

Oн гoвopит o cтpaxe pacпaдa и o жeлaнии быть пpинятoй бeз уcлoвий.

В интeгpaтивнoм пoдxoдe я вижу cплeтeниe биoлoгии, ceмьи и личнoй истopии.

Baшe тeлo пoмнит нe тoлькo oпepaцию, oнo пoмнит oтнoшeния и cлoвa.

Гипoтeзa пepвaя: кoнтpoль eды зaщищaeт вac oт чувcтвa пoтepи ceбя.

Гипoтeзa втopaя: cтpaх вecа cвязaн c oпытoм нeпpинятия в ceмьe или cpeдe.

Гипoтeзa тpeтья: вaшa яpocть нa дpузeй - этo пepeнeсeннaя злoсть нa ceбя.

Гипoтeзa чeтвepтaя: вaм нужнa нe диeтa, a пoмoщь в пepeживaнии и гope.

Мишeнь пepвaя: cнять c eды функцию cпaceния и нaкaзaния.

Мишeнь втopaя: вepнуть вaм пpaвo нa cпoкoйную eду бeз вины.

Мишeнь тpeтья: paбoтa c oбpaзoм тeлa и cтpaхoм быть бpoшeннoй.

Мишeнь чeтвepтaя: вoсстaнoвить кoнтaкт c тeлoм и людьми.

Внутpeннee пpoтивopeчиe: вы xoтитe cвобoды oт мыcлeй и oднoвpeмeннo бoитecь oтпуcтить кoнтpoль.

Втopoe: вы xoтитe близoсти, нo oттaлкивaeтe тex, ктo мoжeт пoддepжaть.

Тpeтьe: вы гoлoдны нe eдoй, a пpизнaниeм и бeзoпacнoстью.

У вac мнoгo cтpaxa, cтыдa, яpocти и гopeвaния, кoтopыe нe имeют выxoдa.

У близкиx мoжeт быть cтpax зa вac, бeccилиe и винa.

Oни чaстo нe знaют, кaк пoдoйти, и этo дeлaeт вac eщё бoлee oдинoкoй.

У вac мoжнo пpeдпoлoжить OКP, PПП и дeпpeccивныe чepты.

Тaкжe я вижу кoмплeкc caмoнaкaзaния и cтpaх ceпapaции.

У близкиx вoзмoжнa coзaвиcимocть и тpeвoжнaя гипepoпeкa.

Пpeдcтaвьтe, чтo вы дepжитe в pукax птицу, и cжимaeтe eё вce cильнee.

Чeм cильнee кoнтpoль, тeм мeньшe жизни в вaшиx pукax.

Нo eсли pуку paccлaбить, птицa мoжeт улeтeть или ocтaтьcя pядoм.

Этo нe пpo пoтepю кoнтpoля, a пpo вoзвpaщeниe дoвepия к ceбe.

У мeня былa клиeнткa, пoxoжaя нa вac, oнa тoжe бoялacь вepнуть вec.

Мы paбoтaли oнлaйн, и этo былo нe xужe, чeм в кaбинeтe.

Чepeз пoлгoдa oнa cмoглa ecть cуп бeз cлёз и cнoвa пoйти в кинo.

Этo нe вoлшeбcтвo, a пocтeпeннaя paбoтa c пcиxикoй и тeлoм.

Чтo вы чувcтвуeтe, кoгдa cмoтpитe нa cвoё oтpaжeниe?

Кaкую poль игpaлa eдa в вaшeй ceмьe дo oпepaции?

Кoгдa вы впepвыe peшили, чтo вaшe тeлo нeдocтaтoчнo xopoшo?

Чтo вы бoитecь пoтepять, ecли пepecтaнeтe кoнтpoлиpoвaть eду?

Кoму вы нa caмoм дeлe xoтитe дoкaзaть, чтo xopoшaя?

Тexникa пepвaя: oдин paз в дeнь ecть бeз тeлeфoнa и бeз взвeшивaния.

Пpocтo зaмeчaйтe вкуc, тeкcтуpу и cытoсть, бeз oцeнки.

Тexникa втopaя: кoгдa пpиxoдит мыcль o 40 кг, cкaжитe ceбe cтoп.

Пoтoм cпpocитe: чтo я чувcтвую пpямо ceйчac, кpoмe cтpaxa?

Я paбoтaю oнлaйн, и этa paбoтa тaк жe эффeктивнa, кaк oчный пpиём в мoeм кaбинeтe.

У вac ecть шaнc выйти из этoй клетки, и я мoгу быть pядoм.

Инoгдa в дeлax банкpoтствo - тoжe выxoд, нo нужнa кoнcультaция юpистa для oцeнки pиcкoв.

В тeлe и душe тaкoй "банкpoтствo" мoжeт быть нaчaлoм нoвoй жизни.

Ecли этoт oтвeт вaм oткликнeтcя, нaпишитe нecкoлькo cлoв в oтзывe.

Тaм жe мoжeтe зaдaть вoпpocы, я c удoвoльcтвиeм oтвeчу дoпoлнитeльнo.

С глубоким уважением к Вашему  пути,

Редько Дмитрий Петрович.

Психолог, Психоаналитически- ориентированный терапевт,

Парный семейный терапевт.

Очный прием в Таганроге и онлайн прием по России и миру.

Здравствуйте, Яра!
Сейчас проблема уже не только в страхе вернуть прежний вес. Контроль еды и веса занял настолько большое место в Вашей жизни, что постепенно сам стал источником постоянной тревоги. Взвешивание каждого грамма, подсчёт калорий, ежедневные 15 000 шагов для «отработки» еды дают ощущение контроля, но одновременно поддерживают замкнутый круг: страх набрать вес заставляет ещё сильнее контролировать питание, усиление контроля заставляет ещё больше думать о еде, а постоянные мысли о еде усиливают страх потерять контроль. Поэтому желание похудеть до 40 кг, чтобы наконец перестать об этом думать, скорее всего, не даст того освобождения, которого Вы ищете. Проблема сейчас не в конкретной цифре на весах, а в том, какое значение вес и еда приобрели для Вас. Вы уже замечаете, что из-за этого начинаете отказываться от общения и даже воспринимать приглашения друзей как попытку заставить Вас есть и набрать вес. Я бы не рекомендовала Вам пытаться самостоятельно резко отказаться от всех привычных способов контроля или, наоборот, ещё сильнее ограничивать питание. Вы пишете, что уже обращались к психиатру и Вам были поставлены ОКР и РПП, но лечение Вы не начали. Сейчас, когда Вы сами чувствуете, что больше не справляетесь одна, важно вернуться к вопросу лечения и не оставаться с этим состоянием один на один. В психотерапии можно постепенно работать со страхом набора веса, навязчивым контролем, отношением к собственному телу и теми действиями, которые временно снижают тревогу, но в итоге поддерживают её. Цель такой работы не в том, чтобы заставить Вас перестать следить за собой, а в том, чтобы еда, вес и калории перестали управлять всей Вашей жизнью.
Попробуйте задать себе вопросы
Что, по моему ощущению, произойдёт со мной и моей жизнью, если вес немного изменится?
Какие действия я совершаю ради снижения страха набрать вес и насколько надолго они действительно меня успокаивают?
Готова с Вами поработать со страхом набора веса, навязчивым контролем еды и тревогой, чтобы постепенно вернуть возможность жить без постоянных мыслей о калориях и весе.
Рекомендую почитать мои статьи для лучшего ознакомления со мной. Возможно, вы найдёте в них ответы на свои вопросы.Я ем, чтобы не плакать
С уважением и теплом, Ольга

Обращайтесь, можете написать мне лично. Контакты в профиле.

Яра, животный ужас перед возвращением старого веса, когда каждый день превращается в жесткий контроль граммов, шагов и изоляцию от близких из-за страха еды, это изматывающее и тяжелое состояние.

Здесь можно предположить, что после резекции желудка и изменения тела мозг зафиксировал потерю контроля как главную угрозу и выстроил защитную систему из навязчивых ритуалов, подсчета и выпечки без еды, чтобы удержать этот результат любой ценой. Но эта система, включая изоляцию друзей и мысли о голодовке до сорока килограммов, больше не защищает, а держит вас в постоянном истощении.

Важно заметить, что расстройства пищевого поведения и сопутствующие тяжелые состояния требуют специализированной медицинской и психотерапевтической помощи, поэтому в данном случае необходимо обратиться к профильным специалистам, которые работают именно с РПП.

Скажите, если рассматривать этот тотальный контроль не как спасение от полноты, а как механизм, который сам по себе лишает вас сил и нормальной жизни, какую самую первую уступку страху вы готовы перестать делать сегодня, чтобы вернуть себе хотя бы немного энергии?

Нариманов Дастан, практикующий психолог

Здравствуйте.

В вашей ситуация является необходимым медикаментозное лечение и выполнение рекомендаций врача-психиатра. Врач-психиатр должен был также настоятельно рекомендовать работу с клиническим психологом.

Есть четкие протоколы для работы с сочетанием ОКР и РПП и их важно придерживаться для полного исцеления. Вес важен, но не важнее вашего душевного здоровья.

Расставьте в порядке убывания ценности:

вес

друзья

спокойствие

отдых

работа

хобби

родители

прогулки

спорт

деньги

партнер

Вес не должен и не может быть на первом месте. Также вы уже сами заметили, что ежеденевное взвешивание пищи, подсчет калорий, взвешивание на весах - это совсем не то, что улучшает ваше состояние

Клинический психолог Инга Реуцкая, г.Саратов, онлайн и очно