- Опишите проблему
- Получите ответы
- Выберите лучшего психолога
- Быстрое решение проблемы
- 480 ₽ за 5 и более ответов
- Гарантия сайта
- Анонимная консультация
- от 2000 ₽ за 50 минут
- Гарантия замены психолога
Здравствуйте!находились на грани развода с женой,жили отдельно в разных городах,но официально разведены не были,через месяц нашего отдельного проживания не вместе она переспала с другим,думая что построит с ним семью,но обмануть себя и отомстить тем самым мне не получилось.Считается ли это изменой с ее стороны?Мне не даёт это покоя(Сейчас снова вместе пробуем все заново наладить,но чувство предательства с ее стороны меня не отпускает(В разладе наших отношений были виноваты оба,с моей стороны думаю было чуть больше сделано для расставания.Жена думала,(с ее слов,что уже ничего не вернуть)
Дима, я слышу Вас. Вы пережили разрыв, жили отдельно, а потом узнали, что она была с другим. И теперь Вы вернулись, пытаетесь построить отношения заново, но это знание — как заноза. Вы спрашиваете: «Считается ли это изменой?» И я понимаю этот вопрос. Но я не могу ответить на него, потому что «измена» — это не юридический термин. Это чувство. Это то, что Вы переживаете внутри. Если Вы чувствуете предательство — это Ваше чувство, и оно имеет право быть.
Но я хочу спросить Вас: что Вам важнее — назвать это изменой или понять, как жить дальше? Вы говорите, что оба были виноваты в разрыве. Вы говорите, что она думала, что ничего не вернуть. Это не оправдание, но это контекст. Она не изменяла Вам в браке, она попыталась начать новую жизнь после того, как Вы расстались. Это не делает её предательницей, но это не делает и Вашу боль менее реальной.
Что Вы чувствуете сейчас, когда смотрите на неё? Что внутри — любовь, злость, страх, что это повторится? И что бы Вы хотели сделать, чтобы это чувство перестало быть таким острым? Вы не обязан забывать, но Вы можете решить, готовы ли Вы двигаться дальше, зная это. Если захотите, мы можем встретиться и разобраться, как Вам жить с этим знанием. Я здесь.
Бутина Мария,психолог с высшим медицинским образованием.
Дима, здравствуйте. Я слышу вашу боль, и она абсолютно оправданна. Давайте посмотрим на ситуацию спокойно:
1. Для вас — это предательство ваших общих «мы» . Но сейчас важно не клеймить поступок, а признать: ваша боль реальна, независимо от того, как это называть. Вы имеете полное право чувствовать обиду.
2. Взгляд в прошлое. Вы честно признаете, что «сделали больше для расставания». Это говорит о вашей взрослости. Она действовала из иллюзии, что «ничего не вернуть», и пыталась залечить боль новыми отношениями. Это её способ справляться с крахом, а не способ вам отомстить (хоть и выглядит так).
3. Сейчас самое главное. Вы выбрали быть вместе, несмотря на боль. Это огромный ресурс. Но чувство предательства не уйдет, пока вы не перестанете жить в прошлом вопросе «измена или нет».
Вместо этого я предлагаю вам честный диалог:
· Скажите жене: «Мне больно не от факта секса, а от того, что в тот момент я перестал для тебя существовать как человек. Мне нужно не твое оправдание, а твое присутствие здесь и сейчас, чтобы мы вместе строили НОВЫЕ отношения, а не чинили старые».
4. Практический шаг. Это рана, которую вы вдвоем не заклеите простыми разговорами. Вам нужен семейный психолог, чтобы у вас было безопасное место высказать эту боль, а ей — сказать правду о своих мотивах без страха осуждения.
Дима, ваши чувства — это не слабость. Это сигнал, что вам важно уважение и целостность. Вы вправе злиться. Но если вы решили быть вместе — не возвращайтесь в точку разрыва, смотрите вперед. Ваше «заново» начинается с принятия того, что та история закончилась. Теперь вы начинаете совершенно новый союз. Дайте себе время на горевание, но не позволяйте этому прошлому убивать ваше будущее.
Если совсем невмоготу — напишите ей письмо (не отправляя), выплесните всю злость на бумагу. А затем сожгите. Это поможет отделить эмоцию от человека.
Вы справитесь. Вы оба уже делаете шаг навстречу, а это дорогого стоит. Берегите себя. С уважением психолог Инна Малюга
3000 ₽
2400 ₽ -20%
Гарантия качества или возврат оплаты. Подробнее
Доброе утро, Дмитрий.
Ваш вопрос о том, «считается ли это изменой», может не решать главную проблему. Даже если вы получите однозначный ответ, чувство предательства может остаться.
Вы оба уже считали отношения практически законченными, но официально не развелись. У жены в тот момент было своё представление о том, что между вами происходит. Это не отменяет ваших чувств, но помогает увидеть ситуацию шире, чем через схему «она предала — я должен это забыть».
Сейчас важнее другое: вы снова выбрали эти отношения, но прошлый эпизод продолжает влиять на настоящее. Чтобы двигаться дальше, потребуется не заставлять себя простить, а понять, какие условия нужны вам обоим, чтобы нынешние отношения действительно стали другими.
Попробуйте обратить внимание не только на то, что жена сделала тогда, но и на то, как она ведёт себя с вами сейчас. Именно настоящее постепенно показывает, есть ли основания для восстановления доверия.
Какие изменения между вами появились после того, как вы снова сошлись?
Если бы вы точно знали, что это больше никогда не повторится, что ещё мешало бы вам спокойно быть рядом с женой?
Консультирую онлайн
Психолог Надежда
Здравствуйте, Дмитрий
Мне кажется, вопрос
«считается ли это изменой?»
сейчас не очень поможет Вам справиться с тем, что произошло. Формально вы не были разведены, фактически жили отдельно и находились на грани расставания, причем жена считала отношения законченными. Поэтому у каждого из вас может быть своя версия: для Вас это измена и предательство, для нее это произошло уже после окончания отношений. И доказать друг другу, чья версия правильная, можно пытаться очень долго.
Если вы решили снова быть вместе, важнее разобраться не с определением произошедшего, а с тем, что оно теперь делает с вашей парой.
В системной семейной терапии мы обычно смотрим не только на поступок одного партнера, а на цикл, в который попала пара. Вы пишете, что к разрыву вы пришли вдвоем и признаете свою часть ответственности. Затем произошло фактическое расставание, отношения жены с другим мужчиной, возвращение друг к другу. Сейчас же легко оказаться в новом круге: Вам больно и нужны подтверждения, что Вас не предадут снова, Вы возвращаетесь к произошедшему, жена защищается или напоминает, что тогда считала отношения законченными, а Вам от этого становится еще больнее. И тогда прошлое продолжает происходить между вами уже в настоящем.
При этом признание своей ответственности за прежний разлад не отменяет Вашего чувства предательства. Вам не нужно убеждать себя:
«я сам был больше виноват, значит, не имею права переживать».
И жене не обязательно признать себя изменницей, чтобы признать, что случившееся причинило Вам сильную боль.
Если вы действительно пробуете начать заново, я бы предложила вам говорить не столько о том, «кто был прав тогда»,
сколько о том, что каждому из вас необходимо сейчас, чтобы снова чувствовать себя в этих отношениях безопасно. Что для Вас будет означать восстановление доверия? Что жена готова для этого делать? Что необходимо ей, чтобы возвращение не стало просто продолжением тех отношений, из которых вы оба когда-то вышли?
Потому что «сойтись обратно» и построить отношения заново, это все-таки две разные задачи.
Здесь целесообразно обратиться к семейному психологу
Ольга Ассеннато • кризисный и семейный психолог • Россия • Италия
Дима, мне кажется, вопрос считается ли это изменой сейчас немного маскирует более болезненный вопрос: имею ли я право чувствовать себя преданным, если сам во многом довел отношения до расставания. Имеете. Вы можете одновременно признавать собственную ответственность за кризис брака и переживать боль от того, что жена так быстро попыталась построить отношения с другим мужчиной. Но и ее версия может быть искренней: если она действительно считала ваш брак фактически законченным, для нее это могло не переживаться как измена. Здесь нет определения, которое автоматически сделает одного из вас правым и уберет вашу боль.
Если вы действительно хотите начать заново, я бы меньше пытался добиться от нее признания правильного названия произошедшего и больше исследовал, что именно вам сейчас необходимо для восстановления доверия. Возможно, вас мучает не сам секс, а мысль, что через месяц вас уже можно было заменить другим мужчиной. Тогда особенно легко начать измерять собственную значимость тем, насколько быстро жена смогла переключиться. В терапии я бы работал именно с этим: что для вас означает тот эпизод сейчас и можете ли вы строить новые отношения с женой, не превращая их в бесконечный суд над периодом, когда старые отношения уже фактически разрушались.
4000 ₽
3200 ₽ -20%
Гарантия качества или возврат оплаты. Подробнее
Здравствуйте, Дмитрий!
Что произошло, то произошло. Важно понимать, что какой бы Вы выбор не сделали - разведетесь или будете вместе, Вам с этим жить. Этот опыт в любом случае будет давать о себе знать - с этой женщиной или с другой у Вас будет присутствовать страх потенциальной измены. Важно понять причины совершившегося для того, чтобы в будущем не создавать предпосылок и условий для того, чтобы такое повторилось. Если у Вас это получиться, то измен не будет. Очень хорошо, что Вы обратились к помощи психологов, но вопрос требует более глубокой работы над собой.
Здравствуйте, Дима.
То, что вы сейчас чувствуете - это не блажь и не слабость.
Это нормальная реакция психики на разрыв привязанности.
И да, то, что вы описываете, я понимаю как измену.
Не с точки зрения штампа в паспорте, а с точки зрения вашей внутренней реальности.
Для вас это измена, и это уже достаточное основание, чтобы разбираться.
Симптомы я вижу такие:
Вы застряли в мысленной жвачке о том событии.
Присутствует навязчивое сравнение себя с тем мужчиной.
Есть фоновое напряжение и недоверие, даже когда внешне всё спокойно.
Вы одновременно хотите близости с женой и боитесь её.
Появляется, возможно, раздражительность по мелочам или внезапное охлаждение.
Тело может реагировать: плохой сон, сжатые челюсти, тяжесть в груди.
Глубинные причины могут быть вот какими.
Вы не прожили горе от расставания, а сразу прыгнули в «начинаем заново».
Есть страх повторить боль, а значит, психика держит вас в обороне.
Застрявшее чувство несправедливости: «я виноват больше, но расплатился как будто и за её выбор».
И ещё, мне кажется, вам важно вернуть контроль над собственной историей.
Измена жены стала точкой, где вы потеряли опору.
Я смотрю на это так.
Вы оба расстались внутри раньше, чем разъехались формально.
Жена, судя по всему, пыталась убежать от боли одиночества и унижения.
А вы, возможно, ждали, что она будет горевать, а не действовать.
Но она выбрала действие.
И это ударило по вашему образу «особенности» для неё.
Теперь вы оба пытаетесь склеить разбитое, но один клей - чувство вины, а второй - чувство долга.
Это плохой клей.
Терапевтические гипотезы такие:
Вы не можете простить не столько секс, сколько то, что она позволила себе жить без вас.
Ваша боль усиливается фантазией, что она в тот момент не вспомнила о вашей семье.
Вы бессознательно наказываете жену холодностью, чтобы она вечно помнила свой «грех».
И, возможно, вам страшно признать, что вы тоже хотели близости с кем-то, но не решились.
Мишени для работы я бы выбрал такие:
Разделить факт, интерпретации и фантазии о том событии.
Прожить агрессию без разрушения отношений.
Вернуть вам право злиться на жену, не теряя при этом её.
Восстановить уважение к самому себе, не через её вину, а через вашу взрослую позицию.
Внутреннее противоречие я вижу такое:
Вы хотите быть с ней, но одновременно не хотите быть тем, кто простил.
Простить, значит как будто согласиться, что с вами можно так.
А не простить, значит остаться одному.
Вот между этими жерновами вы и мелетесь.
Какие аффекты я предполагаю.
У вас: подавленная ярость, стыд отвергнутого, бессилие.
У жены: вина, страх наказания, злость на вас за то, что теперь она «вечно должна».
Всё это не проговорено, а закопано под вежливый быт.
Комплексы и синдромы.
У вас можно предположить комплекс брошенного с нарциссической раной.
У жены - склонность к импульсивному отыгрыванию тревоги через другого.
В паре - так называемая карающая-искупающая динамика.
Она не разрушит вас сразу, но превратит брак в обмен уколами.
Метафора такая.
Вы оба стоите на льдине после разлома.
Она прыгала на другую льдину, чтобы не утонуть.
А теперь вернулась.
Но вы всё смотрите не на неё, а на мокрый след от её прыжка.
И не видите, что лёд под вами снова трещит.
История из практики.
Был у меня мужчина, похожий случай.
Жена после его ухода переспала с коллегой.
Он не мог её касаться полгода.
Мы работали не над «прощением», а над тем, чтобы он разрешил себе ненавидеть её поступок.
И когда ненависть перестала быть запретной, она постепенно ушла.
Через год он сказал фразу, которую я запомнил: «Теперь это просто факт из прошлого, а не рана».
Вопросы вам для размышления.
Что для вас было бы достаточным доказательством, что жена выбрала вас осознанно?
Чего вы ждёте от неё: наказания, раскаяния, разрешения злиться?
Что вы сам себе не позволяете чувствовать в этой истории?
Если представить, что вы простили, каким вы тогда станете в собственных глазах?
Техники для самостоятельной работы.
Первая: письмо без цензуры.
Напишите жене письмо, где можно всё: мат, упрёки, боль.
Не отправляйте.
Перечитайте через день и выпишите отдельно только факты.
Вторая: техника «стоп-кадр».
Когда накатывает картинка измены, не гоните её.
Смотрите на неё ровно две минуты, дышите медленно.
Потом скажите себе: «Это уже закончилось, сейчас я в другой точке».
Надежда есть, Дима.
Вы не сломаны, вы застряли в очень человеческом противоречии.
Я работаю онлайн, и поверьте, глубина контакта от этого не страдает.
Иногда даже наоборот, человек дома, в безопасности, и быстрее открывается.
Если захотите, напишите в отзыве, что отозвалось сильнее всего.
Или задайте дополнительный вопрос, я с удовольствием отвечу.
А если почувствуете, что готовы разбирать это не в одиночку, приходите на консультацию.
Разберём.
С глубоким уважением к Вашему пути,
Редько Дмитрий Петрович.
Психолог, Психоаналитически- ориентированный терапевт,
Парный семейный терапевт.
Очный прием в Таганроге и онлайн прием по России и миру.
Здравствуйте!
Я прочитала ваше письмо, и я слышу, как сильно вы страдаете от этого чувства предательства, которое не даёт вам покоя, даже когда вы пытаетесь наладить отношения заново. Вы не просто хотите понять, была ли это измена, вы хотите понять, как вы можете двигаться дальше, не позволяя этому чувству разрушать вас и ваши отношения. Ваше желание разобраться в этом и ваша готовность искать ответы являются признаком вашей силы, и я хочу помочь вам посмотреть на это через призму семейной системной терапии.
С точки зрения семейной системной терапии, ваша ситуация не является изолированной, она является отражением того, как ваша система реагирует на кризис. Когда вы жили отдельно, вы оба, вероятно, находились в состоянии неопределённости, и ваша жена, возможно, пыталась справиться с этой болью и неопределённостью, ища утешение в другом человеке. Её поступок не был просто актом мести, он был её способом справиться с тем, что она считала концом ваших отношений. Ваше чувство предательства является естественной реакцией на то, что вы считали нарушением границ, но важно понять, что в системной терапии мы смотрим на поступки как на часть более широкого контекста, а не как на изолированные действия. Её решение переспать с другим не было направлено против вас, оно было направлено на то, чтобы справиться с её собственной болью.
Что вы можете делать. Если вы хотите сохранить брак, вам нужно будет работать над восстановлением доверия, но это требует времени и усилий от вас обоих. Вы можете честно сказать ей: «я чувствую боль от того, что произошло, и мне нужно, чтобы ты понимала, что я не могу просто забыть это. Я хочу работать над нашими отношениями, но мне нужна твоя поддержка в этом». Если вы чувствуете, что не можете справиться с этим, вы можете обратиться к семейному психологу, который поможет вам разобраться в ваших чувствах. Я здесь, чтобы поддержать вас на этом пути. Если вы захотите продолжить работу, вы можете связаться со мной в мессенджерах — мой номер телефона указан в профиле, и я доступна для сообщений в Telegram, WhatsApp и SMS. Буду рада быть рядом.
Приходите на онлайн-консультацию, вместе мы найдем решение!
3000 ₽
2400 ₽ -20%
Гарантия качества или возврат оплаты. Подробнее
Дмитрий, здравствуйте. Спасибо, что написали, о таком тяжело говорить даже с близкими, а здесь Вы решились открыть это незнакомым людям, это заслуживает уважения.
Отвечу сразу на вопрос, который Вас не отпускает «считается ли это изменой?». Честно говоря, ответ на этот вопрос не принесёт Вам облегчения, потому что боль сидит не в терминологии. Вы можете назвать это как угодно, но, если внутри живёт чувство предательства, оно никуда не исчезнет от того, что Вы найдёте «правильное» определение. Ваша боль реальна, и она имеет право существовать, независимо от того, какие обстоятельства к ней привели и кто «больше виноват» в разладе.
Ваше состояние похоже на то, что в КПТ называют руминацией, мысленной жвачкой, когда разум снова и снова прокручивает одну и ту же ситуацию, пытаясь найти ответ, который принесёт покой, но покоя нет, потому что прокручивание не решает проблему, оно лишь подпитывает эмоцию.
К этому добавляется дихотомическое мышление «или она меня предала или я не имею права страдать, потому что сам виноват». Вы как бы мечетесь между двумя полюсами, и ни один из них не даёт опоры. На самом деле обе вещи могут быть одновременно истинными, Вы признаёте свою долю ответственности за кризис в отношениях, и при этом имеете полное право чувствовать боль от поступка жены. Одно не обесценивает другое.
Ещё один механизм «чтение мыслей», Вы пытаетесь реконструировать, что она тогда думала и чувствовала. «Значит, я был для неё не важен», «Она так легко меня забыла». Это интерпретации, а не факты. Вы не можете знать, что происходило у неё внутри. Как Вы сами пишете, она думала, что ничего вернуть нельзя. Её поступок мог быть не про «замену», а про отчаянную попытку уйти от боли, пусть и деструктивную. Это не снимает с неё ответственности, но показывает, что мотивация была сложнее, чем «он мне не нужен».
Чаще всего за болью от измены стоят три глубоких убеждения:
- «Я недостаточно ценен» если она так быстро нашла кого-то, значит, меня легко заменить.
- «Я не могу доверять своему восприятию» я думал, что она меня любит, а она…
- «Мир небезопасен» если самый близкий человек так может, то кому вообще верить?
Эти убеждения не формулируются словами, они работают как фоновый гул, который окрашивает всё, и общение с женой, и Ваши мысли о себе, и надежды на будущее. И пока они не осознаны и не проверены, они будут тянуть Вас назад, даже если внешне всё «наладилось».
Вы не застряли, потому что «слабый» или «злопамятный». Вы застряли, потому что рана ещё живая, и её нужно обработать, бережно, а не через силу. Иногда для этого нужен кто-то рядом, не советчик, а человек, который поможет разложить всё по полочкам, не обесценивая ваших чувств.
Буду хочется глубже разобраться в вопросе, буду рада помочь Вам на онлайн-консультации.
С теплом и заботой,
Кристина Попова!