Развод. Как не спутать с кризисом, или депрессией?

2915 4 ответов

Настя 18.02.2016

Вышла замуж в 20 лет,4 года назад.Была уверена,главное-уважение.Началось все с глубокого уважения.Мужа люблю(чувствую так.может это привычка,привязанность?). Муж меня очень любит,относится ко мне с нежностью.Имя мое всегда в ласковой форме произносит.

Недавно я поняла(глаза открыла может)),что муж похоже не очень амбициозный.Мечтает он о многом.Но за что ни берется (идея бизнеса,например)сдувается.Не хватает настойчивости,целеустремленности. Я и сама не такая настойчивая,как хотелось бы.Но я и не добытчик в семье.

Муж может обеспечивать по минимуму.Если говорим о нехватке денег,то он спрашивает у меня,что ему делать?На подработку сил нет.Предлагаю поменять.Спрашивает "куда идти?"(объявления просмотрел,все предложения с низкой з.п).

Его воспитывала мама.Так странно.Пока встречались я представляла его таким "самостоятельный.любит чтобы дома было чисто и сам если что может пол помыть,например.Не проблема для него это.Знает чего от жизни хочет и идет к цели.

Начали вместе жить.Я шуршу(лишь бы дома было чисто.Ведь он такой чистоплотный.Потом проблемы с деньгами.Пришлось переехать к его маме.Что я увидела:1.мама приходит утром будить(хотя будильник у него есть и он звенит)2.утром мама встает приготовить завтрак.сама все организует(в моем представлении муж сам должен быть в состоянии с утра покушать.а я бы с вечера готовила лучше)3.мама даже трусы стирает(у меня шары на лоб вылезли.в моем понимании взр.чел-к сам должен стирать себе одежду.4.если футболка мятая,он ее оденет такой.ему и в такой нормально.мама настаивает и сама гладит.

С тех пор мы несколько раз переезжали туда-сюда.4 года женаты.дочь 6 мес.Я все надеялась,муж станет самостоятельным.Да,может он порой начать сам следить за носками и трусами.Потом иногда я в стир.маш-у закину.Чистоплотность не появилась,конечно.Зато недавно когда опаздывали погладил одежду мне(закончил за меня).

За 4 года мы не стали жить лучше(финансово).У меня цель-решить вопрос с жильем в ближайшее время(решила заняться сет.бизнесом(кстати,мужа идея.нашел.изучил.зажегся.меня заинтересовал.и сдулся.теперь вдруг перестал верить,что в сет.бизнесе зарабатывают.говорит "присоединюсь,когда хоть 100 рублей заработаешь.заработала.говорит "ну что это 100 рублей,на них не проживешь).Сколько обсуждали раз.Я говорила свои мечты.Муж соглашался.Недавно выяснилось,что мечтает он выступать и гастролировать."вот и попутешествуем"-говорит.Мечта-это прекрасно.Хочу верить,что сможет.Но столько раз он забрасывал свои цели.Я боюсь разочароваться.

А я бы хотела вместе заниматься бизнесом. Но можно и так. Каждый в своей сфере. Единственное хочу чтобы или одинаково зарабатывали или он больше(в идеале).Его мне кажется устроит даже если я больше буду зарабатывать.Он еще и может начать работать в полсилы.мне так кажется.

Вообще наши отношения немного похожи на родитель-ребенок.Причем я родителем быть не хочу.Но муж спрашивает"как сделать,а что я должен быть сделать в той ситуации(если я была недовольна его реакцией на что-то)".

Кажется я сама дорисовала ему качества изначально(в голове сделала похожим на моего папу).Папа у меня такой:посуда в раковине-он помоет тут же.Пол может помыть (иногда).кушать приготовить(предпочитает,конечно,чтобы готово было.Но и сам запросто).откуда-то берет деньги.Ругал раньше маму"Когда нужны деньги-позвонила,сказала сумму!" мама ответит:"так а вдруг у тебя и так проблемы" папа:"и что?тебя не должно волновать откуда я деньги возьму". Папа и меня не раз выручал.Например,зуб разболелся невыносимо.Я просто позвонила в слезах от боли.Папа спросил какую сумму примерно надо.Прислал.А что муж делал в это время? У него не было денег.Он с сочувствием смотрел на меня.Обнимал и жалел. Папа у меня-защитник. А мужу я должна рассказывать как меня защитить,где бы денег взять.И еще "отрабатывать возражения" частенько приходится.И он устает, а я дома сижу(с ребенком 6 мес,который благодаря его маме с рук не слазит.я только из комнаты выйду,малыш грустно агукнет,мама на руки хватает.Быстро привыкла дочка к рукам.а весь день то она в основном со мной.хочу,не хочу,а устаю.но по его мнению"сижу дома".

Во время одной ссоры сказал на мое "не сижу,сам же видишь все на руках малыш", ответил "ну ты хоть присесть можешь,а я на работе не сижу".Что за соревнования уставших?

Я хочу стараться соответствовать своему мужчине,идти за ним.У нас в семьей никто не лидер.За мужем я пошла(обрели кредиты.хотя я изначально была против кред.карты.взял.накоппил. Моя мама взяла кредит себе чтобы погасить наш.муж избавился от карты?нет.накопил новый.Я предложила взять в др.банке обычный кредит,погасить на крдитной карте и не пользоваться ей.Итог : У нас 2 кредита (как накопились? о затратах не отчитывается.получается сами мы проели его.я думала зарабатывает.а оказалось в кредит жили.думала за аренду платит из зарплаты,оказалось с карты.потому что я ведь не хочу к его маме переезжать.а заработать у него не получается!).Платит он их сам,конечно.Денег не хватает.Снова переехали к его маме).

В ссорах у нас так:я в основном недовольна недостатком денег.в ответ всегда слышу "а ты сколько заработала?".Я тоже работала. Одно время он целый год сидел дома(какой-то непонятый бизнес пытался сделать.верила,ждала.год все на себе тащила.терпение кончилось,сказала "или идешь работать,или я ухожу".Пошел работать.

Похоже на то,что и мне,и ему нужны лидеры.Я хочу чувствовать себя слабой женщиной.Мне нужен сильный мужчина. (вопрос нужна ли я ему)) В отношениях всегда нужно что-то и отдавать.Я готова работать над собой.Но я хочу идти за мужем.Что бы он как бы выше был,а я к нему тянулась,старалась. Не знаю понятно ли о чем говорю.С мужем мы на равных.Близкий,родной.

У нас так : я говорю,что мне важно.соглашается.может делать начать через какое-то время даже.потом перестает.надо снова говорить (мыть ноги ежедневно,например.менять трусы ежедневно надо периодически напоминать.не знаю..ты же женатый человек!разв это не является само по себе стимулом быть чистым? так надоело бороться с таким бредом. уже говорю,что боюсь начать брезговать. Считаю : родной,но вонючий-это совсем не круто.

Разводиться страшно.Еще мама несколько лет назад ходила к ясновидящей.(20 лет назад она говорила о будущем мамы и 2х моих братьев-все сбылось.на 2й раз(лет 5 назад мама снова сходила. кое-что уже сбылось). Яснов-я сказала,что муж мечтатель у меня.Надо будет снимать его с облаков и заставлять работать.а если разойдемся то найду себе человека от которого буду искать 5й угол.(может даже бить будет.что меня удивляет.всегда считала себя разумной.жить с тем,кто бьет женщину мерзко.и уважать тут мужчину не за что).

Можно ли встретить достойного мужчину, который нужен мне. С амбициями. самостоятельно. или таких нет? все женились? С другой стороны вот мой папа для моих братьев пример.Их родной отец укатил в др.город и живет новой жизнью. А мой папа их и воспитал, и одевал.И вопросы подростковые решал. Такой мужчина наверное раз в сто лет встречается. Кстати,родился в деревне,но всегда считал что достоин большего.Вот амбиции и результат.

Может ли быть,что спустя 4 года брака я поняла,что мне нужен другой человек? Нормально ли это разводится за недостатком у партнера амбиций и лидерства,моим нежеланием "заставлять работать"? И я ужасно боюсь уйти и потом жалеть всю жизнь что ушла. (ясновидящая что-то такое говорила) Отношения очень нежные. И каковы шансы снова встретить и полюбить.Где встретить. Страшно впускать будет в семью чужого мужчину, ведь у меня дочь.Сколько страшных случаев существует..

Спасибо большое за помощь!

Здравствуйте, Настя!

Судя по письму, Ваш муж - психически незрелый человек, у которого нет представления о его роли как главы семьи и нет ответственности за благополучие вашей семьи. И пока вы будете жить вместе со свекровью, пока сами будете решать проблемы, вряд ли что-то изменится. 

Настя, ситуация трудная. Если выдержите - просто перестаньте брать на себя инициативу в решении проблем, терпите, ждите, когда это сделает муж. Да, возможно, иногда холодильник будет пуст, иногда будет нечего надеть. Главное - держаться, не ругать мужа, принимать все так, как есть. Увы, это - единственный способ отдать инициативу мужчине. Других способов я не находила.

Всего Вам доброго!

Перфильева Инна Юрьевна, психолог в Ростове на Дону

День добрый, Настя.
Самое главное, что хочу вам сказать после прочтения вашего текста - это то, что до того, как принимать решение о разводе, нужно научиться отделять "мух от котлет". Зерна от плевел. Важное от ситуативного. 
Например, вы пишите:

Настя


Что я увидела:1.мама приходит утром будить(хотя будильник у него есть и он звенит)2.утром мама встает приготовить завтрак.сама все организует(в моем представлении муж сам должен быть в состоянии с утра покушать.а я бы с вечера готовила лучше)3.мама даже трусы стирает(у меня шары на лоб вылезли.в моем понимании взр.чел-к сам должен стирать себе одежду.4.если футболка мятая,он ее оденет такой.ему и в такой нормально.мама настаивает и сама гладит.

- психика человека организована так, что инстинктивно выбирается путь наименьшего сопротивления, а значит, наибольшей экономии ресурсов для достижения цели. Если мама вашего мужа готова стирать ему трусы и гладить рубашки - то гораздо проще воспользоваться ее "настойчивым", по вашему описанию предложением, чем сопротивляться ей. Это абсолютно не означает, что ваш муж не в состоянии сам с утра покушать. Это просто система отношений, сложившаяся в их семье - которую проще соблюдать, чем менять. Как говорится, в чужой монастырь со своим уставом не влезешь. Пытаться изменить отношения вашего мужа и его матери - бессмысленное действие. Особенно на фоне нерешенных задач в вашей семье. Другое дело - причины - по которым вам пришлось оказаться в системе чужих отношений - то есть переехать к маме. Это важно.
Следущая неясность - это понятие  "чистоплотности". Вот эти два текста полностью противоречат друг другу:

Настя


Я шуршу(лишь бы дома было чисто.Ведь он такой чистоплотный

Настя


У нас так : я говорю,что мне важно.соглашается.может делать начать через какое-то время даже.потом перестает.надо снова говорить (мыть ноги ежедневно,например.менять трусы ежедневно надо периодически напоминать.не знаю..ты же женатый человек!разв это не является само по себе стимулом быть чистым? так надоело бороться с таким бредом. уже говорю,что боюсь начать брезговать. Считаю : родной,но вонючий-это совсем не круто.

Совершенно не ясно: чистоплотность -  это вашего мужа ценность или ваша? Если ваша - то насколько "чистоплотным" должен быть ваш муж? Что вы готовы простить - ему и себе, а что - нет? И главное: если мужчина будет сориентирован на внешний мир и заниматься зарабатыванием денег - готовы ли вы взять на себя заботу о стирке трусов и носков? Или это принципиально важно, чтобы мужчина сам стирал свои вещи?
Если вы хотите, чтобы ваш муж был школьником, который гладит за вами вашу одежду по вашему требованию - ваша радость в этом месте понятна: 

Настя


Зато недавно когда опаздывали погладил одежду мне(закончил за меня)

непонятно, как это соотносится с мечтой: 

Настя


Я хочу чувствовать себя слабой женщиной.Мне нужен сильный мужчина.

Точно так же много несостыковок реальности с планами вашего мужа. Например, как соотносится: 

Настя


дочь 6 мес.

и вот эти планы/мечты: 

Настя


Недавно выяснилось,что мечтает он выступать и гастролировать."вот и попутешествуем"-говорит.

Что-то я плохо представляю гастроли с маленьким ребенком на руках. У вас есть понимание, как при этом вы будете заботиться о ребенке? Если этого понимания нет - зачем поддерживать проект?

А вот описаны здесь реальные проблемы и задачи:

Настя


(обрели кредиты.хотя я изначально была против кред.карты.взял.накоппил. Моя мама взяла кредит себе чтобы погасить наш.муж избавился от карты?нет.накопил новый.Я предложила взять в др.банке обычный кредит,погасить на крдитной карте и не пользоваться ей.Итог : У нас 2 кредита (как накопились? о затратах не отчитывается.получается сами мы проели его.я думала зарабатывает.а оказалось в кредит жили.думала за аренду платит из зарплаты,оказалось с карты.потому что я ведь не хочу к его маме переезжать.а заработать у него не получается!).Платит он их сам,конечно.Денег не хватает.Снова переехали к его маме).

Однако остается не ясным, почему ваш муж по-прежнему пользуется кредитной картой после первого случая, когда кредит выплачивала ваша мать. Что в ваших отношениях помешало вам сказать "нет" своему мужу? Если вы думаете, что:

Настя


Я хочу стараться соответствовать своему мужчине,идти за ним.

это = никогда не говорить "нет" мужчине, - то это большая ошибка. За любым сильным мужчиной находится такая же сильная женщина, способная сказать ему "нет". Посмотрите мультфильм про львенка "Самый, самый, самый" - когда львенок наконец стал царем зверей и запретил говорить, что он самый-самый, кто смог поступить по-другому? Его львица. 

Возможно, что ясновидящая была права и ваш муж действительно такой:

Настя


Яснов-я сказала,что муж мечтатель у меня.Надо будет снимать его с облаков и заставлять работать.

Пример с гастролями тому подтверждение. Однако, ваши проекты "заняться сетевым бизнесом" и вот эти размышления

Настя


А я бы хотела вместе заниматься бизнесом. Но можно и так. Каждый в своей сфере. Единственное хочу чтобы или одинаково зарабатывали или он больше(в идеале).Его мне кажется устроит даже если я больше буду зарабатывать.Он еще и может начать работать в полсилы.мне так кажется.

тоже далеки от реальности.

Да, очень непросто мужчине, когда у него нет денег - и главное, когда не получается их заработать. Непросто и ему самому и вам, как его жене. На этом фоне вашему папе, и вашей маме, и его маме, и даже вам - всем легко выглядеть "спасителями" и периодически давать денег. Однако это только усугубляет ситуацию. Если голодного человека не учить ловить рыбу, а все время давать эту рыбу - он так и останется голодным. Навсегда. Возможно, вы абсолютно правильно говорите о причинах его неумения зарабатывать деньги:

Настя


Но за что ни берется (идея бизнеса,например)сдувается.Не хватает настойчивости,целеустремленности.

Настя


Его воспитывала мама.

Однако эти причины никак не могут быть изменены без его на то желания. Более того, ваш муж не может измениться под вашим руководством без ущерба для отношений:

Настя


Вообще наши отношения немного похожи на родитель-ребенок.Причем я родителем быть не хочу.Но муж спрашивает"как сделать,а что я должен быть сделать в той ситуации(если я была недовольна его реакцией на что-то)".

И сравнивая вашего мужа с вашим отцом вы также не делаете ему хорошей услуги.

Если у вашего мужа у самого есть желание изменить свои отношения с работой, с деньгами, - то ему хорошо было бы обратиться к психотерапевту-мужчине. Для начала сгодятся даже мини-консультации на этом сайте или на сайтах, где бывают демо-консультации за отзывы.

Также в вашем случае очень эффективное средство - семейная психотерапия. Потому что нужен некий семейный договор - что можно делать, что нельзя, какое время вы готовы жить у его матери, почему нельзя брать кредиты втайне от партнера, как планировать соместные расходы и сколько времени вы готовы дать вашим отношениям для обретения в них стабильности и общего направления. 

Ну и третье направление - это ваша работа с самой собой, потому что противоречивые установки и ценности в любых отношениях - в этих или в других отношениях с мужчиной - как волны - толкают лодку семейных отношений в разные стороны, не давая двигаться к цели.

С наилучшими пожеланиями, Чернышева Ульяна, психолог он-лайн

Здравствуйте, Настя.

Ваше письмо как Крик души. Много чувств, и много размышлений, важных, осмысленных...Про мечты и реальность...Про то, что осмелились в эту  реальность взглянуть и начать говорить о наболевшем... Вам , по сути, было бы полезным озвучить это в контакте с психологом, поисследовать эти важные моменты, помочь себе разобраться... В одиночку это трудно сделать... Хотя Вы уже немало сделали...

Настя


И я ужасно боюсь уйти и потом жалеть всю жизнь что ушла. (ясновидящая что-то такое говорила)

Возможно, это ключевая фраза Вашего повествования...

Действительно, ведь Ваша жизнь в этом случае как будто зависит от ее слов... И Ваше будущее тоже... Действительно ли это так?

А что же   зависит от Вас? Имеете ли Вы тогда право на выборы? Или ...только на советы от Других, более "знающих" про Вас, "ясновидящих" или  психологов в Таразе

Но, тогда, во-первых, это излишнее придание значения такого рода Пророчеству, мешает Вам критично тестировать реальность происходящего  в Вашей жизни. А во вторых, избегать тех самых важных выборов, а вернее их последствий.

Осознавая, что выбрав одно, Вы отказываетесь от другого. 

Например,

Настя


Можно ли встретить достойного мужчину, который нужен мне. С амбициями. самостоятельно.

Можно... Но, при этом важно понимать, что это не значит что он окажется идеальным для Вас. Кроме так желанных амбиций и самостоятельности, Вам прийдется столкнуться с другими сторонами его Личности... Теми, с которыми Вы , возможно, также не готовы встретиться... Но, с которыми Вам прийдется как то взаимодействовать, если все таки выбор осуществите.

И, что, самое главное, он все равно не будет таким как Ваш Папа... И не потому, что

Настя


Такой мужчина наверное раз в сто лет встречается

А потому, что Муж и Папа - это разные истории... И функции у них разные...

Настя


Может ли быть,что спустя 4 года брака я поняла,что мне нужен другой человек

Может... Только другая формулировка здесь  будет более уместна: Хочу ли я жить с мужчиной, для которого буду выполнять роль Мамы вместо роли Жены? Насколько для меня это реально? Осознаю ли я все последствия таких отношений? Готова ли к ним?

Потому как, все что Вы описываете про отношения Вашего мужа и его мамы - это все про обученную беспомощность, принятую в их семье за НОРМУ. И эта норма автоматически распространяется и на его отношения с Вами, потому как другому он не обучен. Это, возможно, и есть ядро вашего семейного конфликта.

Настя


И каковы шансы снова встретить и полюбить.Где встретить.

Это вопросы к Себе самой в психологическом анализе.. Вопросы, требующие проработки, ваших усилий и смелости.

С уважением,

Куроедова Татьяна Николаевна, психолог Тараз

Настя, день добрый!

Вы сами еще не зрелый человек. Когда пишите: хочу быть слобой, вы на самом деле о чем? Где вы видели слабых женщин? Те женщины, у которых сильные и инициативные мужчины, сами очень сильные. Только сила их другая- направлять мужчину, поддерживать, восхищаться, выражать уважение. Присмотритесь повнимательней. Те, что выглядят слабыми, часто играют и манипулируют. А другие, просто не знает своих возможностей. В природе нет слабых, они не выживают. Нежная, тоненькая травинка сквозь камни прорастает.

Вы выросли в семье, когда для вас очевидно, что мужчина сам все знает, умеет, делает. Но, видимо, ваш отец не был ласковым и вы выбрали мужчину другого типа. А другой тип не может быть добытчиком и т.д. Муж ваш так же не зрел. Что делать? Зреть и расти. Обоим. Вместе. Если действительно любите и есть ради чего. Разговаривать, договариваться и настаивать на выполнении того, о чем договорились. Перестать привлекать родных для решения ваших задач, только в крайних случаях. Взращивать ответственность в муже, которой его не научили. Дать совершить ему свои ошибки и мотивировать на их решение. Научить заботиться о себе самом сначала (трусы, носки, не разогретый ужин, пустой холодильник).

Умиляют меня эти разговоры про незакрученные тюбики с пастой, открытые крышки унитаза и стоящие возле дивана носки. ))) С приоритетами разберитесь. Что самое важно в ваших отношениях. Не пытайтесь решить все задачи одним махом. Один шаг за один раз. 

Человек так устроен, что побуждает его что-то делать, только крайняя нужда или опасность. Это большая эмоциональная работа- женская работа. работа для сильной-слабой женщины ))) И она не на один год. 

Про ясновидящих! Это вообще, отдельная песня. В вашей жизни есть только то, во что вы верите и что растите. И люди будут вам транслировать только в рамках вашей веры. Поверите в другие возможности, будете реальные шаги делать в этом направлении и измените любые предсказания и даже свои собственные страхи преодолеете. Слушайте себя.

Начните расширять мировоззрение. Читайте литературу по саморазвитию, сходите на прием к психологу. Определите приоритеты, шаги, с которых нужно начать и куда стремиться. Раз вы выбрали такого мужчину, примите ситуацию, как опыт. Сами в огороде только сорняки растут. А розовые кусты ухода и внимания требуют. Вы многому научитесь пока созреете. А там видно будет, какой мужчина рядом окажется. Этот вырастет или новый придет.

Поговорите открыто с мужем, если он вас любит, то поймет и будет стараться. Супер-лидером он может и не станет, но стремления его помогут вам жить достойно и счастливо. А кто знает на самом деле свои способности. Никто. Что сможет другой человек - загадка. Любите - идите вперед - сохраняйте и растите! Решение придет самым простым и наилучшим способом. 

С уважением,Вуймина Лариса Алексеевна, психолог Ростов-на-Дону

Лучшие советы и рекомендации в нашем Телеграм канале

Задайте ваш вопрос психологу

Задать вопрос
ПСИХОЛОГУ